Тань,я конечно все интервью,попадающиеся на глаза читаю обязательно,но в голове я их мысленно расставляю по годам,чтобы проследить направление мысли сценаристов.Это интервью проливает частично свет на финал.Я лишний раз убедилась,что Коулипы буквально что-то личное имели против Рэнди! НО! В 2010 (да?) кто-то из Коулипов говорит в интервью: " Ну почему вы думаете,что они не вместе,они наверняка встречаются"...(как-то так). У меня такое впечатление,что "наша берёт!" Годы идут,поклонники не сдаются (всё для себя у всех давно придумано) и в конце -концов мы услышим столь желанные для себя слова-ВМЕСТЕ,успокойтесь! Мне бы ещё от создателей хотелось услышать,что Брайан никакой не "вечный мальчик",эгоист и т.д., а взрослый,умный,знающий жизнь человек,который просто не бравирует своими знаниями,но каждому открывает глаза на самого себя (может в иные моменты и жесткими способами),коего персонажа и сыграл Гейл! Чего бы там сценаристы не имели ввиду! Ну,ты меня поняла-Brian forever!
Пойду как-раз 3.10 посмотрю.

Танюш, спасибо еще раз! Мне стали немного больше понятны терки между Рэнди и режиссерами, а так же тут опять упоминаются деньги, вокруг которых, видимо, был конфликт между Гейлом и Хэлом. Вообщем все было очень не просто и у каждого актера и режиссера есть своя точка зрения.
Исключительно интересно было почитать. И буду перечитывать.

Пишет  moveforever:

вот он кстати, товарищ... только на коне в январе 2005



URL комментария

Не дочитала до конца, но просто чувства через край)) Боже: "Брайан же как бы говорит: «Хорошо, я становлюсь старше, но это по-прежнему мой мир, по-прежнему то место, где я хочу быть" если сложить с тем, что он сказал выше, о первой любви вот с этим-я еще большьше убедилась в том, что Брайан с Джастином остануться ВМЕСТЕ на веки вечные!)))

LeDiSt, Настюш, надо взять себя в руки, в конце самое интересное

Танюш, девочки, спасибо за перевод, очень интересно было прочитать.

Спасибо, девочки))) Читала уже на англицком, оказывается в письме я не все поняла раньше правильно))) В чем я -то я согластна с Постоффом, особенно в письме про градации любви. И смешно, они потом отбрехивались - об окончании))

Почему я гость?

yurkina, Господи, Тань.. Я тоже не могу дочитать.. меня аж потряхивает от негодования! Брай клубный мальчик, первая любовь незрела и они пошли каждый своей дорогой..
Какого чeрта Коулипы нам втирали, что они вместе будут обязательно!
Нет.. я сейчас даже коммент адекватно не смогу написать.. (((
Позже буду понемногу ещё читать..
Обеим Татьянам спасибо за это интервью и за перевод!

Таня, я прочитала-очень информативно!))
«минуточку, это Брайан и Джастин, разве мы не хотим, чтобы они были вместе», с одной стороны, и нашим желанием сделать что-то интуитивное, иное, нешаблонное, с другой стороны
Ну так вот оно что!) Наступали на горло собственной песне, чтобы скреативить))) Это Брайан и Джатин, все верно, хотим мы или нет, они будут вместе, а вот общая "нешаблонность" пятого сезона-вообще не для слабонервных.))

Это не была пощечина в том смысле, что «Эй, посмотрите, что мы делаем с Рэнди».
Не пощечина, конечно, нет!))

Скорее это был скрытый намек, чтобы сказать Рэнди – держи себя в руках.
Ой, ну песня же!)) скрытый, скрытый, я бы сказала, прям, завуалированный.))

В общем, нужно перечитать, все сразу не улеглось)

Angelina68, Ангелин, ты чего расстраиваешься))) Я так посмеялась только, ну глупость же несусветная

Эмоции у меня немного схлынули и хотелось бы обсудить особо интересные моменты:

Шон: Хм, в общем, я имею в виду, что они были первой любовью друг для друга, их любовь была потрясающей, и они всегда будут любить друг друга. Но это не обязательно означает, что они будут вместе, и для меня это очевидно. Я понимаю, что такой подход не ведет к прекрасному финалу с фейерверками, но мне он вполне понятен.

Думаю, что Шон реально пропускает ситуацию через свою личную собственную жизнь и к Би Джи его высказывание не имеет тесной привязки. Действительно возникает ощущение, что отцы-создатели перестали понимать своих героев и сами гадают, что же теперь будет-то?

Шейла Хокин, продюсер Showtime, внимательно читала форум на сайте канала; они знали, что происходит. Они знали, что фэндом говорил о сериале, что поклонникам нравилось и что не нравилось; но, честно говоря, Рон и Дэн не хотели за этим следить и не беспокоились по поводу этой информации.Шон: Рон и Дэн утверждают, что они не читали треды на форуме канала.
Madam: Они читали. У вас есть люди, которые мониторят эти треды, мы все знаем об этом. Это было очевидно.
Вот, блин, на самом деле, знали, следили, но делали все по своей задумке не обращая внимания на рейтинги. Вызывает уважение! Если бы они пошли все же на поводу у аудитории, наверное, про этот сериал давно уже бы забыли

Не думали ли вы, что 5-й сезон, возможно, противоречит всему, что мы узнали о героях в сезонах с 1-го по 4-й?
Не только мы заметили спустя столько времени, что 5 сезон "выпадает" из логики сериала. Народ сразу это почувствовал.

Вам практически пришлось использовать «качели»: они вместе – они порознь, чтобы поддерживать интригу.
Шон: Точно.
Или они внезапно становятся как Мелани и Линдси и перестают получать экранное время, вы понимаете о чем я? Но вам нужно вести зрителей дальше.
Шон: Верно.

Блин, в 4 сезоне никто никуда не уходил и всем он понравился, а в пятом как раз 507 серия мне лично не понятна.

Вы не думаете, что в финале, возможно, оставили главного героя самым старым и жалким клубным мальчиком в истории; тем парнем в брюках из полиэстра, открытой шелковой рубашке и золотых цепях до конца своей жизни? Потому что я подумала о финале примерно так.
Шон: Ну в первую очередь…
Madam: Он будет самым старым парнем в клубе, и, с этой точки зрения, он жалок.
Вот убил меня напрочь этот вопрос и ответ!
Брайан никогда не будет старым клубным мальчиком. Он себе и Вавилон купил, чтобы быть там и в то же время быть над всеми и именно об этом финальные кадры, во козлы, все нервы подняли, блин

Вы получали какие-нибудь жалобы со стороны актеров относительно ваших сценариев? Говорили ли они, что не будут что-то играть, что это нелепо?
Шон: Что они думали о сценарии? Я уверен, что они, возможно, ненавидели какие-то части сценария, но, с другой стороны, вы ведь не кусаете руку, которая вас кормит?Их бы убили.
Шон: Нет, их роли были бы переписаны и переписаны так, чтобы сократить их участие, а это как смерть для актера.
Блин, уже хочется пересмотреть сериал на предмет экранного времени у Джастина

В интервью журналу Advocate Рэнди сказал несколько вещей о своем персонаже, а потом, чуть ли не дословно, эти слова были произнесены матерью Джастина в 5-м сезоне. Совпадение или что? И второй вопрос о художественном критике по имени Саймон. Это странно, потому что персонаж Рэнди назвал его «сукой», чем я была немного ошарашена, и еще позже, когда Брайан читает статью и говорит, что «тот Саймон любит громкие слова» или что-то вроде того, может, не совсем дословно. И я подумала, боже мой, имя рэндиного бойфренда Саймон и он писатель! Это было сделано специально, чтобы поставить Рэнди на место, или я просто сумасшедшая? Вы можете пояснить этот случай?Шон: Я не могу говорить за Рона и Дэна, но думаю, что наличие какой-то враждебности к концу сериала довольно заметно.
Интересно, это где заметно? Переругались все что ли? Или это мы по сериалу должны заметить, так как 5 сезон потащили не в одну сторону, а как лебедь, рак и щука...

Ричард: Все замешано на деньгах.
Шон: Да, спасибо, это все о деньгах.
Без комментариев.

Мы вот думали была ли это пощечина для Рэнди или что вообще произошло, черт возьми?
Шон: Это не была пощечина в том смысле, что «Эй, посмотрите, что мы делаем с Рэнди». Скорее это был скрытый намек, чтобы сказать Рэнди – держи себя в руках. Я не удивлюсь, если вы дадите им 10–20 лет, и тогда Рон и Дэн поговорят с Рэнди Харрисоном.

Это пипец просто и я не могу поверить ни разу, что 10 или 20 лет Коулипы не будут разговаривать с Рэнди из-за статьи в адвокате.... Или что из-за этой же статьи Дель Шорес до сих пор не может спокойно слышать Рэндино имя...

yurkina, Думаю, что Шон реально пропускает ситуацию через свою личную собственную жизнь и к Би Джи его высказывание не имеет тесной привязки.
в том-то и дело. Такое ощущение, что они вообще не знают кто такой Брайан и пошли по пути наименьшего сопротивления. Интересно, как они себе представляют: через какое-то время после всего, он будет способен влюбиться в кого-нибудь еще?! Отпустить Джастина и влюбиться снова? Чего ради? Отношения с Джастином длились ни год, ни два, а почти 5! лет. И это не были простые отношения, они завязаны на многом, ими было столько пережито, через столько пройдено..И Брайан не был мальчиком, для него это было не просто так: влюбился-разбежался! Такое ощущение, что они сами не смотрели сериал и не вникли в суть. И слова:"«минуточку, это Брайан и Джастин, разве мы не хотим, чтобы они были вместе», с одной стороны, и нашим желанием сделать что-то интуитивное, иное, нешаблонное, с другой стороны" как раз это подтверждают.

Брайан никогда не будет старым клубным мальчиком.
Это очевидно. И их слепота меня в очередной раз затавляет разводить руками.)

Блин, уже хочется пересмотреть сериал на предмет экранного времени у Джастина
Пятый сезон этим отличился.)

Интересно, это где заметно? Переругались все что ли?
Тань, уже который день в обсуждении пятого сезона думаю, что же меня напрягает в Джастине помимо самого Джастина)) и ощущение, что Ренди не доигрывает не покидает меня...Возможно, как раз конфликты и усталость от сериала сыграли роль. Он играл профессионально, но...как-то холодновато, что ли, имхо.

Я не удивлюсь, если вы дадите им 10–20 лет, и тогда Рон и Дэн поговорят с Рэнди Харрисоном.
Эээ, да уж, не знаю что сказать.) Время прошло, страсти улеглись, Ренди осознал силу и влияние сериала, так или иначе, он не оставил его за бортом жизни, думаю, они это тоже видят.)

из-за статьи в адвокате.... Или что из-за этой же статьи

Танюш, а ты знаешь, что это за статья, о которой они все говорят?

Я совершенно не в теме, и тут еще оригинальный текст малость коряво написан, мозги свернуть можно, а уж если не знать бэкграунд, так вообще...

Танюш, Рэнди давал (по-моему) одно интервью адвокату, Настя переводила
у меня тут лежит.

и ощущение, что Ренди не доигрывает не покидает меня...
Насть, впервые меня посетила эта мысль на 308 серии, когда Джас просится назад. Рэнди там сыграл оч наглого и самоуверенного Джастина, знающего, что возвращаясь, он оказывает большую услугу. Глаза насмешливые просто. И уж никак это не вяжется с его депрессией у Дафны дома.

Танюш, Рэнди давал (по-моему) одно интервью адвокату, Настя переводила
у меня тут лежит.

Ой, так я его читала и ничего подозрительного не нашла. Надо перечитать, спасибо.

Ты еще пост под этим посмотри с интервью Дел Шореса, там тааакие отзывы о Рэнди, что пипец просто...

А может, там имелось ввиду не это интервью? Ведь тот же Дел Шорес явно за другие "грехи" Ренди чихвостил.) Думаю, мы совсем не всё читали из его высказываний того периода.)

Насть, а помнишь интервью, которое ты упоминала, про соус маринари, я не могу никак его найти, оно не переведено?
Я сама его вроде читала гуглом, это то, где он говорит, что воспринимает Джастина как давно потерянного брата близнеца и трахнул бы его разок?
Я сейчас тоже перечитала интервью из адвоката и ничего особенного в нем не нашла.

yurkina, Танюш, я про него, вроде, не говорила)) Но читала когда-то давно точно, и точно не гуглом ( я тогда что это такое не знала)), а вот где-не помню, но Саша должна знать, наверное. Хотя в начале, я только в жж Медведицы лазила, а вообще-нет...концов сейчас не найду.)


Сейчас перечитала и подумала, что возможно все-таки речь об этой публикации и фразе:

"Твой контракт с QAF продлится еще два года. Ты бы продлил его?
Нет. Не потому, что мне не нравится сериал; я хочу, чтобы он закончился, и я мог начать строить свою карьеру вне сериала."
По-моему, не слишком "патриотично" )) Хотя, тоже ведь фигня...

yurkina, Я ж и говорю: в сценарии одно,сыграли другое! Только Гейлу позволили этого другого сыграть (за исключением некоторых необоснуев ,типа пари с Брендоном),а Рэнди нет! А Рэнди видимо вообще невмоготу было Джастина играть уже в 3 сезоне.Логики уже никакой! В 3.07 Джас устраивает истерику Итану,вся из себя барышня,а в 3.10 с плакатами против Стоквелла носится на лихом коне! А по времени-то прошло ну месяца два,ему всё те же 19! Он что,проснулся другим абсолютно что-ли? Сценаристы,похоже,каждый лезли со своей темой и мироощущением,вот и получились лебедь,рак и щука.И где Рэнди что-то не то сказал,не понятно.Я,кстати,была очень рада прочитать ,что он наконец посмотрел сериал и как-то примирился с ним, что-ли...Почему-то мне кажется,что в Кёльне вы услышите что-то очень важное,что для всех будет иметь значение.
На самом деле как-то обидно: 1-2 сезон-любовь,отношения,ответственность друг за друга...а потом 9 лет уверяют всех,что история выеденного яйца не стоила,подумаешь-первая любовь! А Брай вообще-вечный мальчик!
Козлы,короче!

Lana63, Светик

ну что я могу сказать по этому поводу... Лично для меня налицо явный конфликт соавторства - не именно конфликт в плане скандала, а раздираемые изнутри противоречия. Нужно видеть героя в развитии, причем смотреть на него одинаково, а судя по всему в сцпенарной группе - кто в лес, кто по дрова. И в результате, ребята очень облажались с обоснуем. такое часто встречается, в ориджах, кто читал, тот меня поймет, когда автор, чтобы соригинальничать идет в противоречие с внутренней логикой собственных героев и их мироощущением. Тут то же самое. мстить актеру посредством его героя. заставлять героя поступать не так, как говорит характер персонажа, а так, как хочешь ты, чтобы уязвить актера - это полный пиздец. так какую вообще логику мы хотим найти в пятом сезоне? Ее нет и не будет, при таком раскладе. так что я согласна с Настей - я посмеялась. и над ними, и над нами, ищущими намек в каждом жесте и взгляде. на хер? если они сами толком не могут объяснить, почему герой сказал то или другое, или почему поступил так, а не иначе.

И вот ни грамма не расстроилась. Потому что насколько я поняла, задумывали одно, в сценарии было другое, а актер на выходе изображал вообще третье. Брайан клубный мальчик 5 сезона? да не смешите мои подковы))) если Шон действительно хотел увидеть это в сценарии, увы и ах, Гейл не сумел этого сыграть. Для меня он король, восстанавливающий руины своего королевства, назло врагам. Но не более. И про первую любовь. Я уже неоднократно писала, что не поставленная точка в отношениях грызет и не дает покоя. Шон сам это подтвердил, говоря, что все еще помнит свою первую любовь. Здесь тоже так. У Джастина будут еще отношения, и не одни - он очень влюбчивый мальчик, но мысль о том, а что если бы..., будет грызть его всегда. И стоит только им встретится, а они встретятся любом случае - у Джастина семья в Питсе, все начнется по новой. И это самый пессимистичный вариант. Люди не меняются настолько кардинально, как не хотелось бы Шону со странной фамилией. Если Брайан с самого начала был верным, заботливым, всегда готовящимся прикрыть своего засранца - так будет и дальше. Он просто не позволит ему выкарабкиваться самому. А Джастин всегда был упертым и добивающимся своего, а хотел всегда он по большому счету только одного - Брайана. и его желания на конец сериала совершенно не изменились. Вот в чем самая соль. А если вы хотите другого, потрудитесь объяснить, почему они герои поступают так или иначе. А оправдывать скончавшийся в тяжких муках обоснуй нешаблонностью, оригинальностью и реализмом - некомильфо.

ну, первым делом огромное спасибо  Daisylita-qf
я очень рада, что теперь есть перевод, а то когда нет на русском, то и ссылаться проблематично, потому что не все прочесть смогут, ну и вообще, вроде как оно существует, а вроде как и нет, потому что многие не читали)
спасибо, короче!)

yurkina, Насть, а помнишь интервью, которое ты упоминала, про соус маринари, я не могу никак его найти, оно не переведено?

да, да, да
это именно то самое интервью, оно было в Адвокате летом 2004
(именно в нем слова Рэнди а Брайане, которые потом произносит Дженнифер. (я недавно кажется у Юли в теме о пятом сезоне цитаты приводила из статьи и сериала )
Статья Queer as Folk confidential, почитать можно здесь pay.diary.ru/~RHintervews/p158221148.htm
на русском ее нет, я уже попросила Настю-Медведицу перевести ее, она обещалась, но времени у нее сейчас мало свободного, поэтому вероятно будет не быстро и не сразу, но посмотрим

Lana63, НО! В 2010 (да?) кто-то из Коулипов говорит в интервью: " Ну почему вы думаете,что они не вместе,они наверняка встречаются".

я может слишком пристрастно смотрю на их слова, но, недавно писала, повторюсь - в этом вот "новом"
их интервью, вроде все так шоколадно на первый взгляд, но из него следует, что Брайан никогда не сможет перебраться в НЙ, и нет никакого намека на то, что Джастин вернется в Питтсбург - так, что да, они увидятся, и не раз, любовь будет вечной, бла-бла, очень романтично, но... физической, практичоской возможности быть вместе - коулипы для них похоже не представляют)

вот пусть цитата тут будет
читать дальше
Рейчел: По моему личному мнению, то, чем закончился сериал – это единственный возможный вариант для Брайана и Джастина на тот момент, и он отражает теорию Брайана о том, что отношения не должны быть «гетеросексуальными», чтобы быть настоящими. Но в целом, большинство людей, с которыми я говорила об этом, недовольны тем, что Брайан и Джастин не остались вместе в конце. Некоторые даже очень рассержены этим – что, я полагаю, показывает, насколько сильные эмоции вызывают эти персонажи. Что вы об этом думаете и почему вы предпочли разлучить их в финале?

Дэн: Споры о том, что происходит с Брайаном и Джастином в последней серии, всегда удивляли нас. Конечно же, Брайан и Джастин увидятся снова. Из Питтсбурга до Нью-Йорка самолётом можно долететь меньше чем за 90 минут. Похоже, что некоторые поклонники фокусируются именно на этом, а не на том, в чём на самом деле суть их истории. Брайан и Джастин не нуждаются в произнесении клятв, чтобы скрепить их отношения. Им не нужны кольца (пусть даже Брайан сентиментально сохраняет их), церемонии и приёмы. Как и в сцене заключения соглашения, когда они заявляют о требованиях друг к другу в совместной жизни, они знают, что на их отношения не распространяются те правила, в которых могут нуждаться другие люди. Эта идея, на самом деле, была основана на стихах Ричарда Роджерса к титульной песне его последнего прекрасного мюзикла “No Strings”: «Пусть маленькие люди, нуждающиеся в помощи, полагаются на клятвы и прочее. Мы для этого слишком высокого роста». Отъезд Джастина в Нью-Йорк был декларацией свободы и финальным утверждением философии Брайана – что жертвовать тем, кто ты есть, ради другого или требовать, чтобы кто-то пожертвовал этим ради тебя, это не любовь.

Рон: И хотя Брайан когда-то думал о том, чтобы работать в Нью-Йорке, это было до того, как он начал свой собственный успешный бизнес. А открыть новое рекламное агентство в городе, где самая большая конкуренция в мире, просто невозможно – даже для Брайана. Что касается Джастина, центр всего мира искусства в Штатах находится в Нью-Йорке. Какому молодому художнику не хотелось бы туда попасть?

Рейчел: «Это всего лишь время», - говорит Брайан Джастину в конце сериала. Для поклонников эта фраза стала культовой; но что она значит для вас и что, по вашему замыслу, она должна была значить для Брайана, когда он говорит это Джастину?

Дэн: Что касается монолога Брайана «это всего лишь время» - Брайан не имел в виду, что они с Джастином никогда больше не увидятся. Он лишь хотел сказать, что даже если бы они больше не увиделись, они всё равно знали бы, что связаны навеки. В этом всегда и была суть их истории. Невероятный роман, необычный роман, но великий роман, который продлится для них всю жизнь.

Рон: Идею для этого монолога подсказал сонет Шекспира, который мы все читали в школе, сонет № 116: «Любовь – не игрушка в руках времени… Любовь не изменяется с течением кратких часов и недель, но длится даже до скончания времён».

и в конце -концов мы услышим столь желанные для себя слова-ВМЕСТЕ,успокойтесь!
так что ты права, может когда и услышим, но пока не услышали действительно)
хотя мне никакие их подверждения не нужны)

да, да, да
это именно то самое интервью, оно было в Адвокате летом 2004
(именно в нем слова Рэнди а Брайане, которые потом произносит Дженнифер. (я недавно кажется у Юли в теме о пятом сезоне цитаты приводила из статьи и сериала )

moveforever, спасибо огромное!
Надеюсь оно прольет свет. А я-то перечитывала его интервью этому журналу от 2002 в поисках этих слов и вообще, и уперлась в то, что либо чего-то не понимаю, либо еще какое-то интервью есть. )) Пойду прочитаю.

Daisylita-qf, Надеюсь оно прольет свет.
надеюсь)
и кстати, забыла сразу написать, вот последнее, что у тебя помечено звездочкой, насколько я могу предполагать, это о той самой цитате, которая перекочевала из интервью в сценарий, и которую рэнди заставили опровергать (или я вообще смысла не улавливаю)

yurkina, Тань, можно я себе возьму это?
Хотя, оно мне жутко не нравится (в смысле, то, что там сказано..) но пускай будет.
Эх.. чего-то я одна, наверное, так сильно расстроилась из-за этого интвью.. ((

Гилтониэль, Эль, я вообще была удивлена такой мелочностью Коулипов.....(насчет мсти)

moveforever, Саш, спасибо большое за ссылочку на интервью!

Angelina68, Ангелин, возьми, конечно, я тоже немного расстроилась, а слова про клубного мальчика привели меня в дикое бешенство.

Daisylita-qf, Танюш, а может ты переведешь это интервью Рэндино, если время позволит, а то Настя реально загружена, а без него картинка не складывается....

yurkina, а без него картинка не складывается....

без него наверное действительно не складывается, наговорил он там конечно (реплика то брайна, она невинная по сути, как и все его слова о джастине в этом интервью, которые скорее вообще шутка)
но я все равно считаю, что отыгрываться вот так, как это было сделано, с цитатой, с введением реального бойфренда, непозволительно, потому что это не столько плевок в рэнди (хотя и в него тоже), сколько в зрителей, (ну вот как-то так я это воспринимаю, типа нате вам наше грязное белье, полюбуйтесь на него прямо в кадре)

отсюда